Für Aufnahmen nehme ich meistens ein Mic vor dem Lautsprecher,
oder benutze ein Multieffekt-Pedal, je nach dem wie es grad am besten passt.
Mit der guten alten H&K Redbox hatte ich auch gute Ergebnisse (auch Live).
Nun die Frage: Kann man das Send Signal vom FX Loop für Aufnahmen einsetzen ?
Kann man, aber aufpassen welcher Pegel anliegt, ob Line, oder Instrumentenpegel, entsprechend nachregeln...
(Den Amp aber nicht ohne Speaker verwenden! Manche vertragen das, wenn der Amp im Standby. Send, Vorstufen-Ausgang könnte dann immer noch funktionieren, ist jedenfalls bei meinem Marshall so.)
Vorteil, es kommt nix aus dem Lautsprecher.
kannst du problemlos machen. Spielt keine große Rolle, ob man in ein Effektgerät oder direkt in Recorder geht, ist Line Signal.Zitat von Oldtimer
Besser für den Sound ist es mit Mikro am Speaker abzunehmen, weißt du sicher selbst.
Habe es mit Send FX Loop noch nicht ausprobiert, trotzdem, danke.
Auch den Tipp von Thaven, von wegen im Standby den Speaker
"stumschalten" auch nicht, habe etwas "bammel" davor.
Du kannst ja den Input Regler am Recorder vorher runterdrehen dann kann nichts passieren. Macht man eigentlich immer so. Und dann pegelst du das Signal ein schön das es nicht clippt. Dann bist du safe.
Mit dem Speaker hat das nichts zu tun, das ist dummschwätz.
Es ist total egal ob der an oder aus ist.
Das Signal für FX-Send kommt aus der Vorstufe, geht in den Effekt und dann wieder über die andere Buchse zurück und erst dann in die Endstufe und von dort zu den Speakern..
Du könntest mit Effekt sonst nie über eingeschaltete Speaker spielen, ohne das Effektgerät zu zerstören und das macht keinen Sinn.
http://www.egnateramps.com/manuals/Rebel20IM.pdf
Hier steht drin das es ein ganz normaler Send-Return Effektweg ist, da geht nichts kaputt.
LG
Ich hatte nur davor gewarnt, den Röhren-Amp OHNE Speaker zu verwenden.
Wurde wohl falsch verstanden...
Solange er angeschlossen bleibt (Last), kann nichts passieren!
Natürlich muss man immer die Pegel anpassen, aber selbst da kann in der Regel nichts passieren.
Ob die Vorstufe im Standby und Send FX noch funktioniert, ist Amp-abhängig...
Bei meinem Marshall ist das so und der Lautsprecher bleibt stumm, was natürlich für Silent-Recording wünschenswert ist.
P.S.: Auch erhält man bei Aufnahme eines E-Gitarren Signals meist bessere Ergebnisse, wenn man eine passende IR-Speakersimulation (egal ob als nachgeschaltete Hardware oder als Plugin in einer DAW) verwendet, anstatt eines Mikros vorm Lautsprecher.
Es sei denn, man weiß dieses exakt auszurichten, hat überhaupt ein oder mehrere hochwertige Mic's, passendes Aufnahmegerät für diese Mic's, kann den Amp ungehindert laut aufdrehen usw...
Diese Voraussetzungen hat man aber in der Regel nur in einer Studioumgebung mit 'fähigen' Leuten...
Bei einer guten IR waren die 'fähigen' Leutz schon dran beteiligt, z.Bsp. die Fa. Celestion.
(damit das hier nicht wieder falsch verstanden wird...!)
Geändert von Thaven (12.03.2021 um 10:42 Uhr)
Bei uralt Amps bis in die 80er war das manchmal so wenn man sie bis zum Anschlag aufgerissen hat.Ich hatte nur davor gewarnt, den Röhren-Amp OHNE Speaker zu verwenden.
Wurde wohl falsch verstanden...
Solange er angeschlossen bleibt (Last), kann nichts passieren!
Modernere haben da eine Schutzschaltung. Viele üben ja in der Wohnung leise.
Die direkte Abnahme der Speaker mit einem billigen SM58 ist immer besser als von der Vorstufe.
Hat das nicht jeder Gitarreist rumliegen?
Die Position muss man ausprobieren, bewährt hat sich ein leichter 20-30° Winkel, andere stellen es aber 90° direkt davor.
Muss man testen.
Geht in der Wohnung nicht gut, wenn man kein eigenes Haus hat.
Aber es gibt ja noch den Übungsraum oder man fragt mal in einem kleinen Studio um die Ecke das kostet auch nicht viel.
Tut mir leid mein Lieber, aber das ist schlichtweg falsch!
Es gibt vielleicht nur eine Handvoll modernere Röhren-Amps die ohne angeschlossenen Lautsprecher geschützt sind.
Wird auch in fast allen Manuals ausdrücklich drauf hingewiesen.
In der Regel fackelt der Gute schon nach kurzer Zeit ab...!
Ist dann reif für einen Techniker...
Wer das leugnet, steht mit seinem Wissen und Meinung ziemlich allein da... (googeln hilft)
Ich hatte in den 80ern, 90ern zum letzten Mal versucht, meinen Marshall-Kombo im WZ mit einem Shure abzunehmen und habe ihn auch auf einer alten Aufnahme.
Das mehrmalige Ergebnis war mehr als ernüchternd:
Zu dumpf, keine Dynamik, Nebengeräusche und Ärger mit den Nachbarn...
P.S.: Mein Laney IRTX 15 Studio hat einen extra eingebauten Lastwiderstand + Power-Soak und kann daher ausdrücklich ohne Lautsprecher betrieben werden (als einer der Wenigen) bzw. ist sogar dafür vorgesehen (als einer der Wenigen) u.a. als reines Wiedergabe-Gerät und Interface für Silent-Recording und Reamping.
Googeln scheint deine Stärke zu sein.
Weißt du auch selber was?
In moderater Zimmerlautstärke wir der Verstärker nicht sterben und neuere Amps können das ab.
Das ein SM57 oder SM58 kein High End Mikro ist weiß ich auch.
Wenn dein Shure muffig klang lag das daran weil uralt, staubig, siffig war und Gott und die Welt schon reingerotzt haben.
Die funktionierem gut und die Aufnahmen sind prima.
Auf der Bühne immer dabei weils gut klappt.
Du hast natürlich höhere Ansprüche und ein ELAM251 rumliegen.
Oder zwei?
https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/...REC0010586-000
Es ist schon lange nicht mehr zeitgemäß bzw. Stand der Technik E-Gitarren mit Mikrophon aufzunehmen, sogar im fortgeschrittenen Home-Recording nicht mehr.
Da gibt es bekanntermaßen schon lange auch günstigere gute Geräte und Software, die diesen Vorgang wesentlich erleichtern und in der Regel zu besseren Ergebnissen führen, wenn man weiß, was man tut.
Mein Shure SM58 war damals noch neu aus unserem Laden und es wurde noch von keinem reingerotzt, da ich es mir genau aus dem Grund als Sicherheit für Live-Gigs gekauft hatte (mehr als Backup für den Sänger), gut verpackt in der mitgelieferten Tasche aufbewahrt.
das ist falsch.
Bist grad zurück und tust gleich wieder müll absondern.
geh nach hause armer alter mann.
Fast alle besser ausgestattete Profistudios haben extra Kabinen mit verschiedenen Amp-Kombis drin.
Die werden grundsätzlich mikrofoniert.
Früher mal, und heute noch vereinzelt für uneinsichtige, dumme Anna-log Junkies...
Den Stress mit diesen 'Hinterwäldlern' werden sie sich aber nicht mehr lange antun, weil jede Minute im Studio kostet Zeit und Nerven...!
P.S.: Ich halte es bei solchen Attacken eher wie Dieter Nuhr: "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fre**e halten...!"
Deine Mikro-Theorie ist übrigens OT, weil der TE vom Send >aufnehmen will...
Dafür habe ich ihm genug Tipps gegeben.
Ein Kumpel hat ein Profistudio. erst letztes Jahr ist das um einen Gitarrenraum erweitert.Früher mal, und heute noch vereinzelt für uneinsichtige, dumme Anna-log Junkies...
Den Stress mit diesen 'Hinterwäldlern' werden sie sich aber nicht mehr lange antun, weil jede Minute im Studio kostet Zeit und Nerven...!
P.S.: Ich halte es bei solchen Attacken eher wie Dieter Nuhr: "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fre**e halten...!"
Wurden extra Wände für gemauert und isoliert.
Da stehen verschiedenen combos drin. Fender, AC30, Marshall Stack mit Amp, reußenzehn und so drin.
der lebt davon und hätt das nicht gemacht weils ein dummer uneinsichtiger Analogjunkie is, sondern weil die Kunden das wollen..
schließ nich immer von dir auf andre, nich jeder ist so ein armes würstchen und lebt von Hartz IV.
war ohne dich besserwisser irgendwie schöner hier.
bist kein tach da und schon wieder schaum vorm mund.
du kannst nach hause gehn, du kannst nach hause gehn, du kannst kannst nach hause gehn. kennste?
Ich meine, kleine Kinder und pubertierende Jugendliche reden und schreiben so wie Du, wenn sie keine vernünftigen Argumente mehr haben...?
Auf jede weitere Anmache von Dir werde ich nicht mehr antworten, da Du ganz offensichtlich keine Ahnung hast...
immer das letzte wort ham und noch einen draufsetzen.Ich meine, kleine Kinder und pubertierende Jugendliche reden und schreiben so wie Du, wenn sie keine vernünftigen Argumente mehr haben...?
Auf jede weitere Anmache von Dir werde ich nicht mehr antworten, da Du ganz offensichtlich keine Ahnung hast...
bist ja bekannt dafür.
Du troll fliegst eh bald wieder raus weil dus einfach nicht raffst.
Wow, was ist denn hier los? Ist das der normale Ton in diesem Forum? Nicht gut...
Selbstverständlich kann man ein Amp-Signal auch für Recording am FX-Send des Amps abgreifen. Klanglich nicht gerade optimal für meinen Geschmack, aber erlaubt ist natürlich, was gefällt. Technisch sollte das kein Problem sein, man muß halt schauen, ob Impedanz, Pegel und Sound halbwegs passen. Aber es dürfte nicht leicht sein, den Amp damit zu zerstören.
Richtig ist, daß Gitarrenverstärker - vor allem mit Röhrenendstufe - grundsätzlich nicht ohne Last (also ohne passenden Lautsprecher oder Ersatzwiderstand) betrieben werden sollten, da sonst der Ausgangstrafo überlastet werden kann. Das war schon in den 50ern so, genau wie in den 80ern und so wird es auch noch 2035 sein. Es gibt aber durchaus Aps, die das vertragen, bzw. sogar dafür vorgesehen sind. Wenn es wirklich einen Standby-Schalter am Amp gibt, der die Endstufe vom Strom nimmt, wäre das eine alternative Lösung. Für den Fall, daß man Gitarren-Amps sicher ohne Box betreiben möchte, gibt es Lastwiderstände (z.B. "Powerbreak"). Damit kann man auch eine Endstufe "heiß" fahren, ohne Probleme mit den Nachbarn zu bekommen. Wer sicher sein möchte, sollte nicht raten, sondern schaut ins Manual oder fragt den Hersteller, so einfach ist das.
Amps, bzw. Cabs mit Mikros aufzunehmen ist völlig in Ordnung und absolut noch zeitgemäß. Was nicht heißt, daß es nur so gemacht werden muß. Seit es brauchbare Simulationen und low latency Wandler gibt, benötigt niemand mehr einen Amp für gutes Gitarren-Recording. Aber manchmal will man genau den Sound haben, den ein echter richtig lauter Amp mit einem echten Box in einem echten Raum in Interaktion mit einer echten Gitarre macht. Und vielleicht auch genau den Sound den ein bestimmtes Mikrofon an einer bestimmten Stelle vor oder hinter dem Cab oder irgendwo im Raum macht. Daran ist nichts falsch, es geht hier überhaupt nicht um richtig oder falsch. Sondern nur darum, DEN geilen Sound und vielleicht das richtige Gefühl einzufangen. Das kann mit mit einem SM57/58, SM7, U87, C414, AT4050, SF2, R121, e906 oder sonstwelchen Mikros gemacht werden, oder auch mit mehreren, es kommt nur darauf an, welches Ziel man hat und wie man es erreicht. Es gibt nicht nur die eine richtige Technik! Alles hat seine Berechtigung, wenn es dem Zweck dient.
Wenn der Sound, den der FX-Send auspuckt, für Dich richtig klingt, dann ist es ok. HK Redbox habe ich auch hin und wieder eingesetzt, kann man mal machen... Dein Amp hat ja einen regelbaren Lastwiderstand eingebaut (Watts-Reger), vielleicht ist das ein ausreichender Schutz, wenn Du Ihn ohne Lautsprecher betreiben willst. Sonst laß das Cab halt dran.
Ach, frag lieber nicht.
Lange Geschichte und ja, ich lass mich zu oft an triggern, zu impulsiv dann und falle drauf rein...
Ich arbeite mühsam daran...
Was mich freut, endlich mal auch ein User mit Ahnung in diesen Bereichen!
Sehr gerne mehr von deiner Sachlichkeit, aber auch hier und da mal einen Scherz?
LG Tom
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