Ich baue gerade einen Raum zum Proberaum um.
Weiß jemand, welches Material sich am besten zur Schalldämmung eignet und wo man herbekommt?
Ich baue gerade einen Raum zum Proberaum um.
Weiß jemand, welches Material sich am besten zur Schalldämmung eignet und wo man herbekommt?
Zur Schalldämmung eines Proberaums eignet sich Akustikschaumstoff...
http://www.amazon.de/s?_encoding=UTF...tikschaumstoff
http://www.thomann.de/de/standard_absorber.html
Danke. Und Eierkartons?!
Habe ich schon oft gesehen und sind ja günstiger als Schaumstoff.
Ich weiß ja nicht wie ihr auf Eierkartons kommt. Die sorgen nur für weniger Hall aber bringen hinsichtlich Schalldämmung überhaupt nichts.
Um die tiefen Töne vom Bass zu reduzieren, muss irgendwas her, wo sich der Schall drin verläuft, also absorbiert wird... so was wie Teppich. Und für die hohen Töne z. B. der Gitarre eignet sich am besten der Pyramidenschaumstoff wie unter dem Link von Mary.
Wenn man ein schalldichtes Zimmer baut, immer ein Stoff zwischen den Wänden, der selber schwingen kann.
Richtig Mary! Diese Akustikabsorber aus Schaumstoffnoppen sind das beste Material zur Schallisolierung, wenn man kein Vermögen für noch speziellere Dämmung ausgeben will.Zur Schalldämmung eines Proberaums eignet sich Akustikschaumstoff...
http://www.amazon.de/s?_encoding=UTF...tikschaumstoff
http://www.thomann.de/de/standard_absorber.html
Na ja, also ich weiß von meinem Bruder(der auch mal in einer Band gespielt hat), dass die ihren Raum mit alten Eierkartons abgedichtet haben. Da hört man auch nix mehr, selbst wenn man sein Ohr an die Wand presst.
Moin moin!
Also wir haben uns Teppich gekauft (2 € / m²) und damit die Wände abgehängt... Klappt auch ziehmlich gut, und zählt eindeutig noch zu den günstigen Lösungen...
Also, du belegst alle Wände mit Steinwolle und darüber legst du Riegipsplatten und das Ganze wird dann mit entsprechend langen Schrauben festgeschraubt und fertig ist dein schalldichter Raum.
Steimwolle kriegst du in jedem Baumarkt. Ich bau mir sowas demnächst auch aber nur wegen meiner Stereoanlage. Letztens hat sich ein Nachbar über den Krach beschwert aber dieser Nachbar wohnt drei Häuser neben mir. Also Schallisolierung ist bei mir auch dringend nötig.
Ich hoffe ich konnte dir helfen.
mfg loafer
Danke, dass ist ne gute Idee!
Dann kann ich jetzt meinen Gleitschirm wieder abhängen.
WAS du wolltest einen Raum mit einem Gleitschirm schalldämmen?!
Und mit was fliegst du dann durch die Alpen?
mfg loafer
zum Glück hab ich ja mehrere, einen für Groundhandling und so und einen zum Fliegen. Der kommt dann auch in den Keller, wenn er nicht mehr zu gebrauchen ist.
Kennt sich jemand mit der optimalen schalldämmung von Räumen aus?
Weil wir als band einen neuen proberaum haben und wir noch einiges dran machen müßten. großes tehma dabei is schalldämmung,denn ca 100 meter entfernt stehen wohnhäuser die man nich unbedingt belästigen will und somit eine schalldämmung unabdingbar ist. hab leider davon noch nicht soviel ahnung wollt gern wissen ob man mir hier weiter helfen kann und evtl sogar preislich eine gewisse orientierung geben kann. zur info sind schüler und studenten also nich unbedingt allzu kosten intensiv...
danke im vorraus!
Alte Eierpappe an die Wand nageln, darüber alte dicke Teppiche oder Matratzen. Wenn ihr die von Sperrmüllsammelstellen holt, lasst euch dabei nicht erwischen!
Hallo Flaw,
Einen Raum Schallzudämmen, heißt auch immer jede menge Geld zu investieren.
Sprich ein Raum 1 in einen zweiten Raum 2 zu bauen, um ihn (1) nach außen zu entkoppeln. (Raum in Raum)
Es gibt also keine billige Lösung.
zumindest ist sie mir nicht bekannt
Die endlose Geschichte mit den Eierkartons ist Quatsch, es hat weder nennenswerten Einfluss auf die Raumakustik, geschweige denn isoliert es nach außen.
Eines muss man den Pappen jedoch lassen, sie sind verdammt gut brennbar
Teppiche sorgen für eine gesündere Raumakustik, da sie Schallreflexionen
im Raum, besonders im Mittenbetonten Bereich dämpfen. Dicker Noppenschaumstoff ist hier wesentlich effektiver, kostet aber wiederum etwas Geld.
Wenn ihr zum Teppich greifen solltet, hängt ihn ca. 5 -10 cm von der Wand ab. Auch auf den Böden solltet ihr Ihn verlegen.
Im Baumarkt einfach nach Resten fragen, oder auf Messen etz. Hier könnte man sich wenn man’s für nötig hält ,auch wegen der Brandschutzklassen informieren.
Aber wie gesagt, das sorgt für eine "gute" Raumakustik, dämmt aber nicht großartig nach außen ab.
Habt ihr Fenster im Proberaum?
liegt er im Erdreich?
welche Frequenzen sind besonders störend? ...Höhn, Mitten, Bässe?
Hier noch zwei Links, um den Unterschied zwischen Schalldämmung und Schalldämpfung etwas klarer zu machen.
Schalldämmung :
http://de.wikipedia.org/wiki/Schalld%C3%A4mmung
Schalldämpfung :
http://de.wikipedia.org/wiki/Schalld%C3%A4mpfung
So. ich hoffe ich konnte dir helfen.
MfG brummbrumm
joar das raum in raumprinzip war uns schon bewusst... un ganz billig werden wirs auch nich hinbekommen ... war halt nur die frage inweit man welche stoffe am besten dazu nimmt und nich allzu viele kosten verursacht...
aber danke schon ma für die guten tipps
greetz Flaw
Jeder weiss (hoffentlich), dass man zur Schalldämmung dicke, schwere Wände braucht, die die Schallwellen aufhalten.
Gedankenexperiment:
Man hat einen Proberaum, das Haus besteht aus Steinen oder Beton. Die Wände sind ein paar Tonnen schwer.
Blöderweise dringt zu viel Schall aus dem Raum. Die vorhandenen 20 cm dicken Steinwände reichen also nicht aus. Wir fügen Eierpappen hinzu.
Jetzt stehen dem Schall 20 cm Wand plus 3mm Pappe im Weg.
Wenn es 20 cm Wand nicht geschafft haben - was wollen wir von der Pappe jetzt für Wunder erwarten?
Die einzige Meßbaren Effekte sind die neu hinzugewonnene Brandgefahr und die seltsame Akustik IM Raum:
Dieses Meßprotokoll sollte den Eierpappenmythos restlos aufklären:
http://www.acousticsfirst.com/docs/egg.PDF
Nachtrag:
Wir haben also die Situation: Es ist zu laut, und Geld ist auch keins da.
Was tun? Die optimallösung (Raum-in-Raum) ist finanziell in unerreichbarer Ferne - irgendwas muss man doch tun können?
Man kann. Und zwar die schlimmsten Löcher stopfen.
Aufstellung
Verstärker und Boxen werden, zB. auf Ohrhöhe so positioniert, dass extremes aufreißen nicht notwendig ist. Die Amps strahlen ihren jeweiligen Besitzern so ins Gesicht, dass diese das auch gar nicht möchten.
Man hat als Band diesen optimalen Zustand erreicht, wenn die klassische Beschwerde ("ich hör mich nicht") des Gitarristen, während alle anderen der Meinung sind, er sei zu laut, nicht mehr kommt.
Klassisches Beispiel, bei dem alles verloren ist..:
Zwei Gitarristen. Jeder meint, der andere wäre zu laut. Dann sollen die beiden Ihre Plätze tauschen, die Amps bleiben aber stehen. Beschweren sich die Jungs immer noch, dann ist es kein technisches, sondern ein Ego-Problem
Entkoppelung
Jeder kennt, wie es im Haus klingt, wenn eine Bohrmaschine eine Wand anbohrt. So wie dieser Sound über die Vibration Wände im ganzen Haus übertragen wird, passiert das auch mit der Musik der Bands, vorrangig im Bassbereich.
Wenn man etwas bohren würde, was keine Berührungspunkte mit Wand oder Boden hätte (von der Wand entkoppelt also), wäre das Bohrgeräusch nicht mehr im ganzen Haus zu hören.
Einen ähnlichen Effekt kann man erzielen, wenn man Amps, und besonders das Schlagzeug, vom Boden entkoppelt, indem man es auf Gummifüße, Schaumstoff etc stellt, so dass die Vibration nicht direkt auf den Boden übergehen kann. Podeste mit absorbierenden Füßen bauen, zur Not aus Presspan oder alten Europaletten
Abdichten
Der menschliche Schädel hat links und rechts, in den Ohren, zwei Löcher. Wenn man da zwei Finger reinsteckt, wird es plötzlich - bingo! - leise.
Wenn man den Schädel dagegen dopelwandig in Eierpappen und/oder Schaumstoff oder Rigips packt, aber an den Ohren Löcher lässt, dann wird es NICHT leise.
Was will uns das sagen? Wenn wir einen Raum akustisch dämmen wollen, müssen wir ABDICHTEN, die "akustischen Löcher" müssen weg. Akustische Löcher sind undichte Fenster, Türen (der kleine Türspalt unten!), Lüfterlöcher, Stromkabelbohrungen in den Nachbarraum.
Da helfen Dichtlippen aus Schaumstoff oder Gummi, Doppeltüren, Doppelfenster, zur Not auch Konstruktionen aus billigem Pressspan.
Alter Klassiker: das Kellerfenster. Akustisch so dicht wie ein Loch inder Wand.
Man sollte natürlich das ganze so bauen, dass auch mal Frischluft reinkommt, nicht das der Raum schimmel fängt, oder man drin erstickt oder so..
ALso weiß net obs hier rein passt wenn net verschieben
Bin irgendwie auf die Idee gekommen mir ne Schalldichte Kabine zu bauen eventuell.Ich weiß aber das das net ganz so einfach is also mit einfach nem Kasten ums Schlagzeug zu bauen is es net getan. Jetzt wollt ich mal fragen ob Jemand Erfahrung damit hat oder vielleicht das gleiche vor hat damit man sich austauschen kann.
Also ich weiß schon mal das ein Raum im Raum ein guter anfang ist und das ich mindestens 20 lieber 30 cm von der eigentlichen wand entfernt sein muss. Das keine Direkte verbindung zum boden eingegangen werden darf also irgend wie Fils oder so unter die konstruktion muss.
Ich brauch ne art kleines bodes das mit steinwolle oder ähnlichem material gefüllt werden muss danach dicke mdf Platten oder so und darauf am besten noch en Teppich.
Die wände müssen nach aussen hin möglichst dick sein innen gedämmt wieder Steinwolle oder so und darauf noch mal ne wand. die decke muss soll frei hängend sein. Da hätte ich auch mal ne frage da unsere decke eh eine plane ist also wenns jem and net versteht kann ichs noch mal genauer erklären. Und die Tür is natürlich auch so ne sache ich denke zwei türen wären ne gute lösung .
Hat jemand ne idee verbesserungen kennt sich damit jemand aus
es soll natürlich günstig sein aber bin schon bereit 200 300 wenns unbdingt 400 sein müssen zu investieren
mfg Flo
du suchst ne eierlegende wollmilchsau
400 ist nichmal ansatzweise ausreichend.
was du brauchst ist raum in raum...alles andere ist nicht schalldicht!
schalldicht dürfte fürs drumming eh nich einfach werden oder?
ich mein ich bin da handwerklich nicht so erfahren (hab mir ein paarmal nen proberaum versucht schalldicht zu verkleiden, aber wenn du (was bestimmt am effektivsten wäre) nen raum im raum bauen willst wirst du einiges an zeit und arbeit aufbringen müssen und nicht zu knapp handwerkliches geschick..
bringt aber bestimmt mehr als meine bemühungen damals
ich wäre gespannt ob du das hinbekommst..
wie groß ist eigentlich der raum in dem du sowas vorhast.. der sollte schon gut groß sein..denn sonst kannste das knicken da du den rest vom raum evt garnichtmehr nutzen kannst wegen der dicken wände und und..das ist ja sehr platzraubend alles
ausserdem hätte ich da trotzdem bedenken, denn ich hab jahrelang im bunker geprobt. wenn der nicht schalldicht ist weis ich es nich ,immerhin hat der mindestens ein meter dicke wände und ist verschachtelt gewesen und trotzdem haste uns auf der strasse proben hören.(der wumms von bassdrum snare und dem bässen der gitarren kam trotzdem gut durch)
hab mir meinen keller etwas ausgebaut.. mit styropor dämmmatten und eierkartons.
bringt linderung ,ist aber eigetlich nix..man hört das dumpfe ballern der bassdrum im ganzen haus was selbst in nem schalldichten raum nich einfach wegzubekommen sein dürfte ,da du ja mit der bd am boden bist und der boden die lautstärke wunderbar leitet.. selbstmit nem "boden im bodenraum" liegt überalle ja was auf..
die becken werden durch die normale isolation auch gut weggedämmt.
schreib unbedingt rein wie es ausgeht..wäre ich echt gespannt.
Moin,
da wir jetzt schon seit ca. 2 Jahren bei mir unten im Keller spielen und uns keinen Proberaum leisten können, bin ich mal wieder auf eure Hilfe angewiesen..
So langsam fangen nämlich auch schon die Nachbarn an, sich zu beschweren.
Also, kennt jemand von euch ne Möglichkeit, den Raum im Keller schalldicht oder zumindest wesentlich leiser zu machen. Mir gehts dabei nicht darum, im Proeraum ne bessere Akustik zu schaffen, sondern lediglich den Krach abzufangen^^. Wenn möglich sollte die Alternative auch nicht zu teuer sein. Ich hab diesbezüglich auch schon nen bissel gegoogelt und hab zumindest in Erfahrung gebracht , dass die traditionellen Eierkartons dafür wohl nicht so gut geeigntet sein sollen.
Ich weiß, dass der Thread nicht so ganz zum Thema Recording passt, wusste aber nicht, wo ich ihn sonst hinschreiben sollte. Würd mich sehr freuen, wenn ihr mich mit nen paar Ratschlägen unterstützen könntet.
LG,
Schubimania
Hi,
wir haben unseren Proberaum in einem Keller von einem Berliner Altbaumehrfamilienhaus, ist als Raum im Raum gebaut.Wir proben da mit 2 Bands, bisher gabs keine Probleme.
Ist zwar nicht die billigste Variante aber funktioniert gut.
Gruß
Christian
wir mieten nen raum in essen frillendorf ,da zahlt jeder 16,50 euro..
sowas gibts sicher ach bei dir inner nähe..
da musste nur connections haben alle leute fragen und in kauf nehmen mit anderen den raum zu teilen..
ist kedenfalls sicher kostengünstiger als den keller aufzumotzen..
denn raum in raum ist denke ich wenn du es wirklsam haben willst schon pflicht und das hat so seinen preis..
Christian, Raum in Raum ist schalldicht
Du könntest folgendes machen:
- Dein Set vom Boden entkoppeln => Podest
Ein Probe-/ Panicroom ist eig. Pflicht für Bands und Musiker, wenn es sich einrichten lässt.
Daher macht das Tunen des hauseigenen Raums nicht so Sinn finde ich
vor allem da d sicher eher laute musik machst (wie man an deinem profilbild schätzen kann )
würd ich auch sagen das selbst nen raum im raum nicht alles wegbekommt..
was machste eigentlich so..haste ne bandpage?
Danke für die zahlreichen Beiträge!
Ich hätte den Keller auch nur jetzt erst als Lösung angesehen, da wir uns noch in der Findungsphase befinden. Daher gibts auch noch keine bandpage... werd ich aber bei zeiten nachreichen Wir bestehen auch momentan erst aus Drummer, Gitarrist und Gelegenheitsbassist^^... der hat halt nicht so viel Zeit, weiler noch ne andre Band hat. Deshalb würd sich nen großer Proberaum denk ich erstmal noch nicht lohnen...
Ich hab da eher an simple und günstige Methoden gedacht, um wenigstens nen bisschen Schall abzufangen... denn das Hauptproblem ist nunmal das vor allem bei besonders basslastigen Songs, nicht nur meine Eltern, sondern auch die Nachbarn noch ihren Spaß dran haben... Hab z.B. gehört, dass es was bringen soll, wenn man Teppiche an die Wände klebt. Kennt sich einer von euch damit aus?
also bassgitarre und bassdrum wirste immer irgendwie hören..
bei lauter musik mit sicherheit..
teppiche pimpen eher den sound für euch auf - weniger hall und so..
ich hab meinen keller mit dämmmatten und mit styropor und dadrüber noch eierkartons ausgestattet..und bei metal musik hörste das nicht nur bei uns im haus..man hört es quasi auf der ganzen strasse
daher ist n proberaum irgendwann nötig..
und solange müssen die nachbarn eh leiden ;D
btw wenn du was machen willst auchte das fenster und türen gut verschlossen sind..möglichst ne matratze in die tür packen und die fenster mit schamstoff resten zuspammen das da möglichst wenig durchkommt..das ist die ärgste stelle für den lärm nach draussen..
den raum evt mit was dämmen..(wie gesagt ich glaub nicht das das viel bringt aber n bisschen ist auch was..würd halt nix teueres nehmen..da wäre n alter teppich sicher genausogut wie meine teuere variante damals..)
jedenfalls würd ich da nicht viele kohle reinstekcen..das was ich früher gemacht hat hat viel zu wenig effekt gebracht..
geld für fast nix ausgegeben..
ok..
du machst das schon..
hau rein
na gut, also alte matratzen müssten wa eig noch haben, damit werd ich dann mal die fenster ordentlich zustopfen... da warn bis jetzt nur styroporplatten dran. Dann müssen die Nachbarn wohl doch nochmal um mehr verständnis gebeten werden... solange wir nicht spät abends proben...
Zu unserer Musik: also im moment machen wir noch hptsl hardrock aber auch mit einigen trash metal elementen.
Danke für deine Hilfe!
Wow, klasse Infos zum Thema Schalldämmung!
Ich dachte immer, die Eierpappen bringen wirklich was. Weil es den Akkustik-Räumen wie ich sie aus dem Fernsehen kenne, immer so ähnlich sehen. Wo die die Auto-Geräusche testen sind auch immer so Noppen oder Spitzen an den Wänden.
Was ist mit den schweren Teermatten, die man in Fahrzeugkarosserien z.B. innen in Türen gegen Vibrationen und Windgeräusche einklebt? Wenn man die im Proberaum an Türen und Fenster klebt, schwingen die Flächen doch auch weniger, oder?
Grüße
Es gibt Komplettkabinen oder Akustikschaumplatten von Monacor...
https://www.amazon.de/Monacor-12-222.../dp/B002HDKUOO
Hallo zusammen,
ich habe vor, meine Garage, die direkt im, unterm Haus, quasi im EG ist, zu dämmen.
Wie gehe ich am besten vor?
Was muss ich beachten?
Wie muss ich die dämmen, damit wenig möglich nach außen durchs Garagentor, aber besonders möglichst wenig nach oben durch die Decke ins Haus schallt?
Bitte um eure Antworten.
Vielen Dank im Voraus.
Schöne Grüße
DU
Hallo zusammen!
Wir planen gerade mit unserer Band nen Proberaum zu bauen! Ich hab Stunden im Internet umhergesucht, und bin zum Entschluss gekommen, dass nur ein Raum im Raum Prinzip sinnvoll für uns ist! Nur leider ist jede Substanz an Raum, die jeder zur Verfügung hat anderst. Daher ist es schwierig einen pauschalen Leitfaden für jeden zu erstellen. Ich kann nur sagen, wir bauen unseren Raum zu 2. , und ich hab mir mal ne grobe Kostenaufstellung gemacht, und bin auf ca. 3500€ Materialkosten Gesamt gekommen! Bei einer Nutzungsfläche von 30,5 qm. Aber nur der Raum, ohne jegliche (selbstgebaute) Absorber! Ich bin Zimmerer, und kann daher eigentlich alles selber machen! Unsere Herausforderung ist, das der Raum auch optisch gut aussehen soll, da wir ihn 4-5 mal im Jahr zu Geburtstagsfeiern u.ä. nutzen wollen!
Also Leute, ich wollte euch lediglich zeigen, wie teuer so ein Raum werden kann! Und wir haben nur mittelklassige Materialien verwendet! Also Steinwolle z.B. und nicht Holzfaserdämmung, die teurer ist! Aber ich denke man hört nicht mehr viel raus! Noch dazu ham wir einen Lokalen Vorteil: eine alte nicht mehr genutzte Landwirtschaft, jedoch mitten im Dorf! Aber dafür schon eine Außenwand mit ca. 45cm Vollsteinen!
Somit Gruß und viel Glück mit euren Vorhaben
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