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Rückkopplung - wie beheben?
Hallo,
Eines im Vorraus, es geht um E-Gitarren- und Verstärker Technik, bzw Elektronik wovon ich nahezu keine Ahnung habe
Die Sache ist so:
Mein Amp (Marshall AVT 150 Combo) - Details: http://www.marshallamps.de/equipment/?produkt=870
kann mit der Lautstärke meines Schlachtzeugers nicht mehr mithalten; drehe ich auf resultiert immense Rückkopplung.
Das Anschließen einer Box (ebenso Marshall) hatte auch keine Auswirkung, Rückkopplung blieb.
Anmerkung: Die Rückkopplung beginnt mit dem Aufdrehen des Lautstärkereglers an der Gitarre
Soweit wäre davon auszugehen, dass die Störung nicht vom Verstärker herrührt sondern von der Elektronik meiner Gitarre.
Aber wenn ich nun meine Gitarre an das Top-Teil des Half-stacks meines Freundes anschließe und voll aufdrehe gibt es keine Rückkopplung?!
Um eine mögliche Frage im vorraus zu beantworten, warum ich mir nicht auch ein half-stack zulege: Der Sound überzeugt mich nicht. Ich habe den AVT 150 vor über 10 Jahren noch zu D-Mark Zeiten gekauft weil der Sound phänomenal satt und überwältigend stark ist, wie ich es noch von keinem anderen Gerät gehört habe.
Ich möchte euch fragen, worin kann die Ursache der Rückkopplung liegen und wie lässt sich das beheben?
Besten Dank für die Antworten im Vorraus,
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23.04.2011, 15:22
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#2
Premium-Mitglied
Rückkopplung
Zunächst natürlich Willkommen im Forum
Evtl liegt es an der in der Combo vorhandenen Halleffekte-Sektion ?
Mikrofone zu nahe am Amp ?
aktive Tonabnehmer in der Git ?
Kabelproblem ?
Gitarrensender ?
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23.04.2011, 15:42
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#3
hallo und vielen dank für die schnelle Antwort
Das trifft leider alles nicht zu, Effekte muss man manuell am AVT einstellen, der Knopf dafür war definitiv nicht aktiv.
Mikro war nur 1 angeschlossen, das stand weiter weg vom Amp. Da die Rückkopplung unmittelbar mit dem betätigen des Lautstärkereglers beginnt kann ich mir nicht vorstellen, dass es damit zusammen hängt.
Kabel habe ich auch mehrere ausprobiert und Sender nutzt keiner von uns.
Was die Tonabnehmer angeht habe ich mir auch bereits Gedanken gemacht, ob die nicht die Ursache sein könnten.
Meine Gitarre ist eine Kramer face custom 1, Neptune.NJ USA, die ich vor ca 8 Jahren von einem Bekannten erworben hab. An der Git ist noch alles original, sowie die Tonabnehmer (1 HumB. 2x Single Coil). Ich hab lediglich 2 zusätzliche Federn reingespannt aber ich glaube nicht, dass die etwas damit zu tun haben :P
Aktive Tonabnehmer habe ich nicht drinn
€dit: Der AVT war vor knapp nem halben Jahr beim check-up, abgesehn von einer ausgebrannten Röhre war alles in top form
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24.04.2011, 19:25
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#4
Premium-Mitglied
Rückkopplung beheben
Was mich interessiert, hast du die rückkopplungen auch wenn du lediglich auf den Humbugger schaltest ?
Also in der Regel kommen diese rückkopplungen von den Tonabnehmern. Hier sind billige und nicht abgeschirmte Singlecoils am anfälligsten, bzw auch hochempfindliche.
Beheben kannst du das im Grunde durch das vorschalten eines Noisegates. ( So ziemlich jedes Multieffektgerät besitzt so etwas. Evtl hat dein Freund in seinem Equip irgendwo so etwas aktiv, weil deine Klampfe die Symptome nicht hat.
Es sind wohl definitiv die Tonabnehmer, allerdings haben fast alle Single coils diese Probleme. Man kann die elektronik einer Gitarre abschirmen aber vollkommen entfernen kann man das selten.
Also nen Noisegate zwischenschalten oder Doppelspulige Singlecoils verbaun.
Mich würd auch mal interessieren auf welcher Lautestärkestellung du den Amp betreibst.
Also ich spiele im Proberaum nen Valvestate 8080. Und wenn das ding bei nichtmal 30% ausreicht um mit dem Drummer mit zu spielen, habt ihr definitiv nen Problem. Ihr seid einfach zu laut. Ist übrigens ein Fehler den verdammt viele Bands machen. Mit der Zeit schaukelt man sich gegenseitig hoch.
Also Noisegate, andere Tonabnehmer und abschirmung.. oder ganz einfach leiser spielen. Wenn dein Drummer sagt er kann das nicht, isser nen Holzhacker *g* und kein Drummer.
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25.04.2011, 12:14
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#5
Da musst ich doch grad sehr schmunzeln, der holzhacker triffts sehr gut
was die tonabnehmer angeht, ich spiele eigentlich nur über den HB, die beiden SC's schalte ich aus.
Das Marshall Half-stack von meinem Freund ist auf ~5/8 lautstärke aufgedreht und hat keine rückkopplung. Ein Noisegate bzw Multieffektgerät benutzt er nicht.
Hochschaukeln tun wir uns eigentlich nicht, der verstärker strahlt direkt auf den drummer hin sodass er mich gut wahrnehmen müsste, er bittet mich jedoch fast immer lauter zu stellen, weil er kaum was vernimmt... und nein, hörgeschädigt ist er noch nicht <g>
Den Drummer den ich davor hatte war sogar um ein vielvielvielfaches mehr an holzhacker, den haben wir allerdings auf ein schallschluckendes Podest gestellt, was nur leider im momentanen proberaum nicht zu realisieren ist.
Ein multieffektgerät mit noisegate besorg ich mir mal für morgen und schau mir die resultate an. Neue Tonabnehmer würde ich nur ungern verbauen, die Gitarre ist anscheinend so alt, dass sie nichtmal google findet <g>
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28.04.2011, 08:16
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#6
Premium-Mitglied
5/8 bei nem Halfstack ? ich nehm ma an der hat auch was über 150 watt + 4x12" Box.
Also ich wollte in dem proberaum nicht sein . Ich spiel wie gesagt nen Valvestate 8080 bei nichtmal 1/3 lautstärke. Ich kenne die Anordnung nicht kann mir aber vorstellen ( weil wir das gleiche Problem zu Anfang hatten ) das dein Kumpel dich einfach wegdrückt.
Mit der 4x12 bekommst du einfach weitaus mehr Druck als mit der von Marshall verbauten 1x12" Celestion. Bitte mal deinen Freund seinen Verstärker etwas runterzudrehen. Dazu solltest du deinen Marshall möglichst hochstellen.
Eine höhere Positionierung brachte bei uns auch das ergebniss das ich mit gleicher lautstärke weitaus besser zu hören war. Nen Humbugger sollte eigentlich keine Rückkopplungen verursachen. Hab ich allerdings auch schon erlebt. Schlechte HB und dazu nicht abgeschirmt etc.
Eine andere Alternative wäre das du deinen Marshall einfach über nen mic abnimmst und in die PA einschleifst. Damit sollte der Unterschied zur 4x12 des andern gitarristen ausgeglichen sein, wenn die PA was taugt.
Ich hoffe das Noisegate funktioniert .
Was für ne Halfstack Kombi verwendet der andere Gitarrist ? Also Amp und Box ?
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28.04.2011, 14:22
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#7
Hi und danke für das noch bestehende interesse :P
Die Bezeichnung von dem Halfstack hab ich mir nicht gemerkt aber ja, ich gehe davon aus, dass es ein 150W ist, die box ist 4x12.
Ich fürchte wir haben etwas aneinander vorbei geredet wir sind in 3er Besetzung: Gesang/(Bass), Drums und mich an Gitarre. Der einzige der mich wegdrückt ist der Schlagzeuger.
Ich hab mein AVT150 combo auf die 4x12 gestellt gehabt aber selbst bei 1/2 Lautstärke war das zu leise (+ die extreme Rückkopplung).
Lassen wir den Raum mal so weit wie möglich außen vor, mir ist bewusst, dass die Akkustik fürn Ar*** ist und wir sind bereits auf der Suche nach etwas neuem. Der letzte mit dem Drum-Podest war wahnsinnig gut, Deckenhöhe 3m, ehemaliger Schallgeschützter Büroraum, nur findet man sowas nicht alle Tage =/
Wir sind diese Woche leider nicht zum Proben gekommen, daher kann ich auch noch über keine Resultate mit Noisegate berichten. Heute hab ich jedenfalls ein Termin um meine Tonabnehmer überprüfen zu lassen und hoffe sehr, dass sich der Fehler bei der Abschirmung findet
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14.05.2011, 17:00
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#8
Eine ganz einfache und kostenlose Möglichkeit ist: Einfach leiser spielen... Wenn der Schlagzeuger das nicht kann, dann ist das wirklich schlecht..
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